| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alekart
Зарегистрирован: 05.11.2005
Сообщения: 327
Откуда: Якутия г. Ленск
|
 Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 05:35 Заголовок сообщения: МТС |
 |
|
Все это очень понятно..англичанам 
А по русски..можно  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Oil, gas and stock market
Специалист
Зарегистрирован: 31.05.2008
|
|
Заголовок сообщения: Нефть, газ и фондовый рынок
|
|
|
Не нравится видеть рекламу? Выход есть! Зарегистрируйтесь!
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Харви
Представитель администрации
Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 10:35 Заголовок сообщения: Re: МТС |
|
|
| Alekart писал(а): | Все это очень понятно..англичанам
А по русски..можно |
Services revenue and connection fees - Выручка за счет обслуживания абонентов
Sales of handsets and accessories - Выручка от продажи телефонов и аксессуаров
Depreciation and Amortization expenses - Износ и амортизация
NET INCOME - ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ
Earnings per share, basic and diluted: Net income - На одну акцию: чистая прибыль
Purchases of property, plant and equipment - Капитальные вложения |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alekart
Зарегистрирован: 05.11.2005
Сообщения: 327
Откуда: Якутия г. Ленск
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 11:44 Заголовок сообщения: Доходы владельца |
|
|
Посчитал так называемые доходы владельца деленные на безрисковую % ставку.Получается цена акции на данный момент(по итогами 2004 года)завышена в 2 раза.Чуть позже попробую посчитать внутреннюю стоимость исходя из... сколько % роста в год ?
15 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Харви
Представитель администрации
Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 12:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Напиши подробнее, как считал и что получилось.
Хотя неудивительно, что "доходы владельца" не очень высоки. Компания находится в фазе быстрого роста. 15% - очень консервативная цифра.
Полагаю, что показатель доходов ухудшают высокие капиталовложения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alekart
Зарегистрирован: 05.11.2005
Сообщения: 327
Откуда: Якутия г. Ленск
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 16:53 Заголовок сообщения: Доходы владельца |
|
|
Это точно.. так как это вписывается в формулу
Доходы владельца=Чистый доход + амортизация(и износ)-капитальные затраты
Стоимость компании=доходы владельца/ безрисковая % ставка по долгосрочным облигациям(взял 6%)
Попробую вычислить внутреннюю стоимость... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Харви
Представитель администрации
Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 17:06 Заголовок сообщения: Re: Доходы владельца |
|
|
| Alekart писал(а): | Это точно.. так как это вписывается в формулу
Доходы владельца=Чистый доход + амортизация(и износ)-капитальные затраты
Стоимость компании=доходы владельца/ безрисковая % ставка по долгосрочным облигациям(взял 6%)
Попробую вычислить внутреннюю стоимость... |
Ты циферки-то напиши, чтобы мне мозг лишний раз не напрягать.
Интересно, каковы "доходы владельца" в пересчёте на акцию?
Количество акций указано в отчёте МТС. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alekart
Зарегистрирован: 05.11.2005
Сообщения: 327
Откуда: Якутия г. Ленск
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 17:25 Заголовок сообщения: Ну давай |
|
|
987878 + 675729 - 1204400 = 459207 - доходы владельца(мл долл)
459207/6(%)=7659750 - "справедливая" стоимость(мл долл)
7 659 750 000 / 1 993 326 138 = 3.8 - цена акции(в долларах)
3.8 * 28.84 = 110 руб за акцию - по результатам 2004 г |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alekart
Зарегистрирован: 05.11.2005
Сообщения: 327
Откуда: Якутия г. Ленск
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 17:30 Заголовок сообщения: Внутренняя стоимость |
|
|
Внутренняя стоимость при росте прибыли 15 % через 10 лет в пересчете на акцию примерно 800 рублей.Тоже не очень то много.
(например Лукой справедливая цена(с тобой совпадает) примерно такая как сечас 1500-1800 руб а цена акции через 10 лет при росте 15 %...14000 руб)
Но может будет расти быстрее и еще меня смущают большие капитальные расходы(еще почитаю твои материалы)...Может я конечно где и ошибся.Пока занимаюсь урывками... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Харви
Представитель администрации
Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 17:40 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя стоимость |
|
|
| Alekart писал(а): | Внутренняя стоимость при росте прибыли 15 % через 10 лет в пересчете на акцию примерно 800 рублей.Тоже не очень то много.
(например Лукой справедливая цена(с тобой совпадает) примерно такая как сечас 1500-1800 руб а цена акции через 10 лет при росте 15 %...14000 руб)
Но может будет расти быстрее и еще меня смущают большие капитальные расходы(еще почитаю твои материалы)...Может я конечно где и ошибся.Пока занимаюсь урывками... |
ЛУКОЙЛ-то точно не будет расти 15% в год. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alekart
Зарегистрирован: 05.11.2005
Сообщения: 327
Откуда: Якутия г. Ленск
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 17:54 Заголовок сообщения: Оценка |
|
|
Ну ..может быть.
Но нужно ведь как то оценивать ту или иную компанию.Пока нет других вариантов пробую по Баффету.Думаю так.. покупать когда доходы владельца будут существенно выше цены на рынке(запас прочности)а так же если компания будет расти из года в год.И продавать когда рост будет замедляться(но опять же насколько компания может генерриовать наличные(то есть все) деньги)и/или рынок оценит компанию слишком высоко.Существенно больше ожидаемой цены.И если не будет фундаментальных причин для этого.
Продам и..буду искать другие варианты. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Харви
Представитель администрации
Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 18:13 Заголовок сообщения: Re: Оценка |
|
|
| Alekart писал(а): | Ну ..может быть.
Но нужно ведь как то оценивать ту или иную компанию.Пока нет других вариантов пробую по Баффету.Думаю так.. покупать когда доходы владельца будут существенно выше цены на рынке(запас прочности)а так же если компания будет расти из года в год. |
Такая стратегия хороша для компаний с устоявшимся бизнесом. Для "ЛУКОЙЛа", "Газпрома" или, скажем, ВАЗа, это будет верно - "доходы владельца будут существенно выше цены на рынке".
Но у быстрорастущих компаний (мобилки, РБК) доходы ещё очень малы. Но это не значит, что такие компании не стоит покупать.
Кстати, сам Баффет нередко отходил от своих принципов. Вспомни, "Кока-Колу" он купил довольно дорого. Без всякого запаса прочности. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sadov
Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 597
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 18:26 Заголовок сообщения: Кока-Кола |
|
|
Перечитываю "Путь Уоррена Баффета".
Не соглашусь насчет Колы. Он ее купил дешево, когда
там поменялось руководство ввергнувшее компанию
в застой. Дешево и вовремя |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Харви
Представитель администрации
Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 18:32 Заголовок сообщения: Re: Кока-Кола |
|
|
| Весельчак У писал(а): | Перечитываю "Путь Уоррена Баффета".
Не соглашусь насчет Колы. Он ее купил дешево, когда
там поменялось руководство ввергнувшее компанию
в застой. Дешево и вовремя |
Хм... Значит, я перепутал Колу с другой компанией.
В той книжке точно есть момент, где описывается, как тяжело Баффету было решиться на покупку "дорогих" акций, но он сумел побороть жадность. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alekart
Зарегистрирован: 05.11.2005
Сообщения: 327
Откуда: Якутия г. Ленск
|
| Добавлено: Вт Ноя 08, 2005 18:39 Заголовок сообщения: Re: Оценка |
|
|
| Харви писал(а): | | Alekart писал(а): | Ну ..может быть.
Но нужно ведь как то оценивать ту или иную компанию.Пока нет других вариантов пробую по Баффету.Думаю так.. покупать когда доходы владельца будут существенно выше цены на рынке(запас прочности)а так же если компания будет расти из года в год. |
Такая стратегия хороша для компаний с устоявшимся бизнесом. Для "ЛУКОЙЛа", "Газпрома" или, скажем, ВАЗа, это будет верно - "доходы владельца будут существенно выше цены на рынке".
Но у быстрорастущих компаний (мобилки, РБК) доходы ещё очень малы. Но это не значит, что такие компании не стоит покупать.
Кстати, сам Баффет нередко отходил от своих принципов. Вспомни, "Кока-Колу" он купил довольно дорого. Без всякого запаса прочности. |
Да.. согласен.Хотя Кока-Кола все равно прибыльно работала..Ее он купил когда сменили директора и..не прогадал.
Насчет стратегий.Нужно разрабатывать применимо к нашему рынку.На базе Америки с учетом Российских реалий.Нужно брать компании которые способны генерировать приличные деньги и у которых мало капитальных затрат.У Баффета это были газеты и страховые компании.(а у нас ?)Баффет покупал компании которые уже давно на рынке(ты как то сам это заметил) и поэтому тут нужно соблюсти баланс между стабильностью и переспективами.Вот думаю Лук и Никель.Цена на сырье растет,прибыль растет.Но..работают ведь на старом оборудовании( или нет ? )нужно обновлять  А МТС сейчас "схавает" всех конкурентов(кроме Вымпелкома и Мегафона)поделят рынок,накупят оборудования и будут получать деньги...Тоже вариант.Поэтому сейчас мысли(пока) такие немного фишек немного несырьевых(всего с фишками 5-6).У Беркшира портфель тоже был не такой уж и маленький 8-16 компаний.Ну и денег уних было нормально  Так что у нас все впереди |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 14:41 Заголовок сообщения: Re: Акции несырьевых компаний |
|
|
| Харви писал(а): |
Норма EBITDA у МТС - свыше 52%, у Вымпелкома - 48%.
Так-что с прибыльностью у МТС всё нормально. И абонентская база - самая большая. Похоже что с системой тарифов у МТС всё в порядке. |
Согласитесь, что показатели прибыльности во многом зависят от учетной политики компании. Поэтому прежде, чем сравнивать две компании необходимо обеспечить максимальную сопоставимост данных. Интересно, занимался ли кто-нибудь из Вас этим при сравении МТС и Вымпелкома? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
