Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 1979 Откуда: Москва
Добавлено: Чт Май 11, 2006 14:39 Заголовок сообщения: Re: Америка отказывается от нефти - срочно продавайте акции
Sergeyt писал(а):
Америка отказывается от нефти поскольку Америке пора прекратить финансирование саудовских ваххабитов
Биодизель, этанол, водород, биогаз, топливные элементы... Много есть альтернативных технологий. Однако, пока доля альтернативного моторного топлива не превышает 10%.
Последний раз редактировалось: Харви (Сб Апр 26, 2008 22:55), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 597 Откуда: Москва
Добавлено: Чт Май 11, 2006 18:19 Заголовок сообщения: Re: Америка отказывается от нефти - срочно продавайте акции
Харви писал(а):
Sergeyt писал(а):
Америка отказывается от нефти поскольку Америке пора прекратить финансирование саудовских ваххабитов
Биодизель, этанол, водород, биогаз, топливные элементы... Много есть альтернативных технологий. Однако, пока доля альтернативного моторного топлива не превышает 10%.
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 1979 Откуда: Москва
Добавлено: Чт Май 11, 2006 18:23 Заголовок сообщения: Re: Америка отказывается от нефти - срочно продавайте акции
Весельчак У писал(а):
Харви писал(а):
Биодизель, этанол, водород, биогаз, топливные элементы... Много есть альтернативных технологий. Однако, пока доля альтернативного моторного топлива не превышает 10%.
А тенденция какова?
Доля альтернативного топлива стабильно растёт. Особенно в Европе, озабоченной экологией.
Ну и высокие цены на нефть этому способствуют.
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 1979 Откуда: Москва
Добавлено: Сб Май 13, 2006 13:13 Заголовок сообщения: Re: Америка отказывается от нефти - срочно продавайте акции
Агент Смит писал(а):
Харви писал(а):
Доля альтернативного топлива стабильно растёт. Особенно в Европе, озабоченной экологией.
Ну и высокие цены на нефть этому способствуют.
А по России статистика существует?
Данные наверняка существуют. Надо поискать.
Агент Смит писал(а):
У нас цены на топливо довольно шустро растут, но развитие альтернативной энергетики что-то не наблюдается...
Биотопливо у нас действительно пока не находит применения. Почти вся выпускаемые в России биосолярка и биоэтанол поставляются на экспорт.
В Европе государство дотирует использование такого топлива, а без помощи государства оно пока невыгодно.
В России же активно развивается рынок газомоторного топлива. Посмотри - почти все "Газели" ездят на пропан-бутане. Часто можно встретить "Икарусы" с баллонами на крыше - это метан.
Грузовики, которые в Европу ездят, почти все используют газ. Российские двигатели совсем не проходят по экологическим нормам. Простой переход на газ позволяет из древнего мотора прошлого века сделать современный двигатель, отвечающий самым строгим экологическим нормам.
Добавлено: Вс Dec 10, 2006 22:44 Заголовок сообщения:
Здравствуйте! Я впервые на вашем форуме. Очень интересная тема. Знаю, что и в Европе, и в США государство очень активно стимулирует развитие альтернативной энергетики. Г-н Буш почти как Хрущев в свое время с кукурузой, носится с этой темой. Развитие альтернативных энергетических технологий очень важная стратегическая задача для США. И процесс вытеснения нефти, наверное, уже необратим и неизбежен. На мой взгляд, самый важный вопрос сейчас - с какой скоростью будет идти этот процесс. Есть ли прогнозы аналитиков на эту тему? И еще очень интересно было бы посмотреть на динамику процесса в прошлом. Сейчас 10 %, а год назад, а 10 лет назад? То есть насколько велико ускорение...
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 1979 Откуда: Москва
Добавлено: Вс Dec 10, 2006 23:08 Заголовок сообщения:
Anna писал(а):
Здравствуйте! Я впервые на вашем форуме. Очень интересная тема. Знаю, что и в Европе, и в США государство очень активно стимулирует развитие альтернативной энергетики. Г-н Буш почти как Хрущев в свое время с кукурузой, носится с этой темой. Развитие альтернативных энергетических технологий очень важная стратегическая задача для США.
Буш, конечно, делает много заявление о альтернативном топливе. Но, если присмотреться, можно заметить, что за прошедшие годы в США были свёрнуты работы в наиболее перспективных направления по переходу на альтернативное топливо. Если не ошибаюсь, в 2003 году был отменён закон о поддержке производства электромобилей. У граждан отняли все электромобили (их не продавали, а давали в аренду) и пустили под пресс.
Буш сейчас активно лоббирует создание водородной энергетики. Это понятно, Буша на пост президента выдвигали нефтяники. А водород планируется получать из нефти или газа.
Anna писал(а):
И процесс вытеснения нефти, наверное, уже необратим и неизбежен. На мой взгляд, самый важный вопрос сейчас - с какой скоростью будет идти этот процесс. Есть ли прогнозы аналитиков на эту тему? И еще очень интересно было бы посмотреть на динамику процесса в прошлом.
Очень важно, сколько будет стоить нефть в перспективе. Если сохранится на высоком уровне, то, несомненно, доля различного топлива растительного происхождения будет нарастать. А если нефть подешевеет, то производство биотоплива вряд ли будет увеличиваться.
В любом случае, потребление нефти в ближайшие годы будет расти. В этом сомнения нет. Даже при нынешних ценах нефтяному топливу нет альтернативы по цене.
Anna писал(а):
Сейчас 10 %, а год назад, а 10 лет назад? То есть насколько велико ускорение...
Сейчас _менее 10%_. 10 лет назад биотопливо практически не производилось. Основное его достоинство - экологичность, а в густонаселённых районах стран "золотого миллиарда" этот показатель важнее цены.
Добавлено: Пн Dec 11, 2006 22:22 Заголовок сообщения:
Да... 10% за 10 лет это все-таки очень резво для новой сырой и дорогой технологии. Что будет, если удастся значительно снизить себестоимость? Технологии последнее время имеют обыкновение развиваться просто стремительно (компьютеры, биотехнологии). Думать надо уже сейчас... Какие у нас есть варианты?
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 1979 Откуда: Москва
Добавлено: Пн Dec 11, 2006 22:32 Заголовок сообщения:
Anna писал(а):
Да... 10% за 10 лет это все-таки очень резво для новой сырой и дорогой технологии. Что будет, если удастся значительно снизить себестоимость? Технологии последнее время имеют обыкновение развиваться просто стремительно (компьютеры, биотехнологии). Думать надо уже сейчас... Какие у нас есть варианты?
Технологии будут развиваться, экологические требования ужесточаться. Соответственно, потребление биоэтанола, биодизеля, водорода и прочих альтернативных энергоносителей будет возрастать.
Дня нас в этом процессе важно, что для производства 1 тонны альтернативного топлива расходуется более 1 тонны нефтяного топлива.
Поля, на которых растёт рапс, кукуруза и прочее сырьё для биотоплива, вспахиваются техникой, работающей на нефтяном топливе. Так что и нефтяники без работы не останутся.
Добавлено: Пн Dec 11, 2006 22:56 Заголовок сообщения:
Харви, вы так быстро и по делу отвечаете... Сразу видно, что толковый специалист и форум свой любите. Это очень приятно гостям. Даже редким... Можно я еще немного воспользуюсь вашей помощью? Киньте, плиз, ссылку, где бы все эти вопросы грамотно обсуждались. Хочется разобраться в теме.
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 1979 Откуда: Москва
Добавлено: Вт Dec 12, 2006 00:16 Заголовок сообщения:
Anna писал(а):
Харви, вы так быстро и по делу отвечаете... Сразу видно, что толковый специалист и форум свой любите. Это очень приятно гостям. Даже редким... Можно я еще немного воспользуюсь вашей помощью? Киньте, плиз, ссылку, где бы все эти вопросы грамотно обсуждались. Хочется разобраться в теме.
Толкового обсуждения альтернативного топлива я не встречал. По этой теме очень любят высказывать своё мнение дилетанты, почерпнувшие знания из газетных заголовков.
Я искал информацию в Википедии.
По поводу водородной энергетики - . Здесь ключевые слова: пока не решена проблема эффективного получения, транспортировки и хранения водорода. Если топливо сложно получить, транспортировать и практически невозможно долго хранить, то до широкого внедрения ещё далеко.
Биоэтанол - .
Биодизель - .
Ещё по биотопливу есть шикарный сайт Российской Биотопливной Ассоциации - . Очень грамотные материалы, постоянное отслеживание новинок отрасли. Сейчас зашел, увидел статью про новое топливо - биобутанол. Статья переведена лишь наполовину. Видно, спешили. Но следует с осторожностью относиться к заявлениям на этом сайте. Всё же он создан для пропаганды биотоплива, поэтому на нём обсуждатся в основном преимущества этого топлива, а недостатки замалчиваются.
Добавлено: Вт Dec 12, 2006 01:04 Заголовок сообщения:
Спасибо! Просмотрела мельком ссылки... Завтра почитаю - любопытно очень Постоянно натыкаюсь на эту тему то тут, то там, а разобраться как следует все руки не доходили.
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 1979 Откуда: Москва
Добавлено: Вт Dec 12, 2006 19:04 Заголовок сообщения:
Anna писал(а):
Спасибо! Просмотрела мельком ссылки... Завтра почитаю - любопытно очень Постоянно натыкаюсь на эту тему то тут, то там, а разобраться как следует все руки не доходили.
Да, тема интересная. Говорят, выхлоп двигателя, работающего на биодизеле, пахнет жаренными семечками. Выхлопные газы обычного грузовика пахнут совсем по-другому.
Постоянно натыкаюсь на эту тему то тут, то там, а разобраться как следует все руки не доходили.