Нефть, газ и фондовый рынок
Нефть, газ и фондовый рынок
ГлавнаяFAQПоискПользователиРегистрацияВойти и проверить личные сообщенияВход
Инвестирование по формуле
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Нефть, газ и фондовый рынок -> Российский фондовый рынок
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sadov



Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 597
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 14, 2007 10:33    Заголовок сообщения: Инвестирование по формуле Ответить с цитатой

Предлагаю к обсуждению одну темку:

Появилась идея собрать небольшой портфель для инвестирования по формуле. Суть данного процесса состоит в следующем. Сперва выбирается круг инструментов, для портфеля (ну скажем, к примеру, один вид акций и один вид облигаций по 50% на каждый инструмент). Потом составляется пропорция в которой данные инструменты будут в нём представлены. После этого регулярно, скажем раз в месяц, примерно в одно и то же время в портфель добавляются деньги и происходит покупка выбранных инструментов таким образом, чтобы установленная пропорция сохранялась (то есть, для предыдущего примера - если выросли акции, то докупаем облигации, если акции упали, то докупаем их - основная задача сохранять заранее установленную пропорцию). Естественно, что такая стратегия работает на больших периодах инвестирование. А её достоинство состоит в том, что не нужно напрягать мозг и воспользоваться ей может человек мало понимающий в акциях и облигациях.

Ну что, кто-нибудь может что-нибудь сказать по этой моей идее?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Oil, gas and stock market
Специалист


Зарегистрирован: 31.05.2008


Сообщение Заголовок сообщения: Нефть, газ и фондовый рынок  


Не нравится видеть рекламу? Выход есть! Зарегистрируйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alekart



Зарегистрирован: 05.11.2005
Сообщения: 327
Откуда: Якутия г. Ленск

СообщениеДобавлено: Ср Май 16, 2007 09:21    Заголовок сообщения: Re: Инвестирование по формуле Ответить с цитатой

Андрей Садов писал(а):
Предлагаю к обсуждению одну темку:

Появилась идея собрать небольшой портфель для инвестирования по формуле. Суть данного процесса состоит в следующем. Сперва выбирается круг инструментов, для портфеля (ну скажем, к примеру, один вид акций и один вид облигаций по 50% на каждый инструмент). Потом составляется пропорция в которой данные инструменты будут в нём представлены. После этого регулярно, скажем раз в месяц, примерно в одно и то же время в портфель добавляются деньги и происходит покупка выбранных инструментов таким образом, чтобы установленная пропорция сохранялась (то есть, для предыдущего примера - если выросли акции, то докупаем облигации, если акции упали, то докупаем их - основная задача сохранять заранее установленную пропорцию). Естественно, что такая стратегия работает на больших периодах инвестирование. А её достоинство состоит в том, что не нужно напрягать мозг и воспользоваться ей может человек мало понимающий в акциях и облигациях.

Ну что, кто-нибудь может что-нибудь сказать по этой моей идее?

Консервативная тактика. Типа индексного инвестирования.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Sadov



Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 597
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Май 16, 2007 10:50    Заголовок сообщения: Re: Инвестирование по формуле Ответить с цитатой

Alekart писал(а):
Андрей Садов писал(а):
Предлагаю к обсуждению одну темку:

Появилась идея собрать небольшой портфель для инвестирования по формуле. Суть данного процесса состоит в следующем. Сперва выбирается круг инструментов, для портфеля (ну скажем, к примеру, один вид акций и один вид облигаций по 50% на каждый инструмент). Потом составляется пропорция в которой данные инструменты будут в нём представлены. После этого регулярно, скажем раз в месяц, примерно в одно и то же время в портфель добавляются деньги и происходит покупка выбранных инструментов таким образом, чтобы установленная пропорция сохранялась (то есть, для предыдущего примера - если выросли акции, то докупаем облигации, если акции упали, то докупаем их - основная задача сохранять заранее установленную пропорцию). Естественно, что такая стратегия работает на больших периодах инвестирование. А её достоинство состоит в том, что не нужно напрягать мозг и воспользоваться ей может человек мало понимающий в акциях и облигациях.

Ну что, кто-нибудь может что-нибудь сказать по этой моей идее?

Консервативная тактика. Типа индексного инвестирования.


Главное думать особо не надо. Основная задача выбрать подходящие бумаги в начале.
Артём, вот ты бы какие бумаги для такого портфеля посоветовал бы?


Последний раз редактировалось: Sadov (Пт Май 18, 2007 17:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пт Май 18, 2007 17:31    Заголовок сообщения: Re: Инвестирование по формуле Ответить с цитатой

Андрей Садов писал(а):
вот ты бы какие бумаги для такого портфеля посоветовал бы?


некоррелированные (что говорит о необходимости выходить на зарубежный рынок). Обычно, при кризисах, в любой конкретно взятой стране, все падает одновременно - все акции, все облигации. которые к тому же и номинированы в одной валюте (в рублях, в данном случае)

Вот пример двух ПИФов - один облигации, а второй акции... Разница невелика...
Облигации упали на 89%, а акции на 95% - и то и другое - очень много Sad

http://monetarism.ru/pifs1997-2007/pif1.shtml
http://monetarism.ru/pifs1997-2007/pif6.shtml

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пт Май 18, 2007 17:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Главное думать особо не надо


Думать надо. Чтобы одна из бумаг не оказалась следующим Юкосом (по разным причинам)

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sadov



Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 597
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 18, 2007 17:42    Заголовок сообщения: Инвестирование по формуле Ответить с цитатой

mikki33 писал(а):
Цитата:
Главное думать особо не надо


Думать надо. Чтобы одна из бумаг не оказалась следующим Юкосом (по разным причинам)


Ну Юкос это форс-мажор.
Да и не известно было с ним ничего.
Мог ведь и выплыть. Некоторые граждане
его и по 200 и по 100 и 50 рублей,
старательно покупали.

Можно ввести критерий - если компания оказывается
в "уникальной" подобно Юкосу ситуации, то сразу же выходим
из её бумаг, невзирая на потери. То есть имеем дело только
стабильно работающими компаниями.

Кроме того можно определить максимальное количество
какой-либо бумаги в портфеле не более, чем скажем 20%.
В таком случае, даже "дело Юкоса" катастрофического
ущерба не нанесёт.

Если я в чём-то неправ, поправьте меня пожалуйста.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пт Май 18, 2007 18:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только в том, что в этом случае не нужно инвестировать в отдельные бумаги, а в индексные которые нужно выбрать так, чтобы они были НЕКОРРЕЛИРОВАННЫЕ
На инвестопедии объясняют что такое asset allocation
http://www.investopedia.com/terms/a/assetallocation.asp

Вот как примерно может выглядить такое "образование"

Asset Allocation: Sector SPDRs (9) + Intnl iShares (17)
+ IVE + IJJ + IJS + EFA (Intnl)
+ EEM (Emerging Markets) + PGJ (China) + CEE (Russia)
+ [ICF and IGR (50% intnl) (REITS)] + TLT + FAX + TEI + GIM + DIA
- total 40 positions, 2.5% each.

Rebalanced monthly (last day of the month) if position is out of +/- 5% of the
avarege value.

(в алфавитном порядке)

CEE
DIA
EEM
EFA
EWA
EWC
EWD
EWG
EWH
EWI
EWJ
EWK
EWL
EWM
EWN
EWO
EWP
EWQ
EWS
EWU
EWW
FAX
GIM
ICF
IGR
IJJ
IJS
IVE
PGJ
TEI
TLT
XLB
XLE
XLF
XLI
XLK
XLP
XLU
XLV
XLY

К этому стоит добавить фонды коммодитис и валют (Дойче банк их сделал и недавно выпустил на американских биржах)
DBC, DBV и т.д.
все они здесь: http://www.dbfunds.db.com/

Смотреть все на Yahoo
(пример для DBV)
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=DBV&t=1y

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Вс Май 20, 2007 15:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сюда нужно поставить таблицу корреляций (послал по почте Андрею)

и выбирать вложения с нулевыми или отрицательными коэффицентами...

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Май 20, 2007 16:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mikki33 писал(а):
Цитата:
Главное думать особо не надо


Думать надо. Чтобы одна из бумаг не оказалась следующим Юкосом (по разным причинам)


Для долгосрочных инвесторов (купивших акции "ЮКОСа" лет семь назад) это вложение, как ни странно, оказывается вполне прибыльным.
В 2000 году акции "ЮКОСа" стоили $1. С тех пор компания несколько раз выплачивала дивиденды на несколько долларов. После завершения банкротства инвесторы получат, наверное, ещё $1-1,5 на акцию. Навскидку получается доход как от неплохих облигаций - утроение-учетверение вложений за 7 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2007 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а можно еще добавить и тайминг модель...

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=962461

(чтобы прочитать pdf нужно выбрать
Download the document from:
Social Science Research Network )

здесь краткое описание
http://worldbeta.blogspot.com/2007/05/hulbert-trendfollowing-article.html

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33


Последний раз редактировалось: mikki33 (Ср Май 23, 2007 13:28), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sadov



Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 597
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2007 15:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mikki33 писал(а):
Сюда нужно поставить таблицу корреляций (послал по почте Андрею)

и выбирать вложения с нулевыми или отрицательными коэффицентами...


Таблицу получил. Спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sadov



Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 597
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2007 15:56    Заголовок сообщения: Re: Инвестирование по формуле Ответить с цитатой

mikki33 писал(а):
Андрей Садов писал(а):
вот ты бы какие бумаги для такого портфеля посоветовал бы?


некоррелированные (что говорит о необходимости выходить на зарубежный рынок). Обычно, при кризисах, в любой конкретно взятой стране, все падает одновременно - все акции, все облигации. которые к тому же и номинированы в одной валюте (в рублях, в данном случае)

Вот пример двух ПИФов - один облигации, а второй акции... Разница невелика...
Облигации упали на 89%, а акции на 95% - и то и другое - очень много Sad

http://monetarism.ru/pifs1997-2007/pif1.shtml
http://monetarism.ru/pifs1997-2007/pif6.shtml


А какова минимальная сумма, от которой можно (и имеет смысл) выходить на зарубежный рынок?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mikki33



Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 531
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2007 16:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну не знаю... Наверно 2-5К... Купить для начала 3-5 разных бумаг, а потом добавлять.

Я начинал с 2к (но было это очень давно - лет 11-12 назад)

_________________
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы найти землю, где нет ... нефти...

mikki33
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Харви
Представитель администрации


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 1979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2007 16:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mikki33 писал(а):
ну не знаю... Наверно 2-5К... Купить для начала 3-5 разных бумаг, а потом добавлять.

Я начинал с 2к (но было это очень давно - лет 11-12 назад)


А как в Штатах обстоят дела с налогообложением нерезидентов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sadov



Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 597
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2007 16:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mikki33 писал(а):
ну не знаю... Наверно 2-5К... Купить для начала 3-5 разных бумаг, а потом добавлять.

Я начинал с 2к (но было это очень давно - лет 11-12 назад)


Сумма вполне для меня реальная Smile
Буду консультироваться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Нефть, газ и фондовый рынок -> Российский фондовый рынок Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти: